قضية للمناقشة - التدريب بالمستشفيات

[Nabeel Mishah]

<span style=\'color:darkblue\'>السلام عليكم ورحمة الله


كما يعلم الجميع بأن أي دراسة في تخصصات طبية أو علمية أو فنية لابد من وجود تدريب يمشى جنبا الى جنب مع الدراسة النظرية أثناء الفصول الدراسية التي تسبق التخرج وهناك أيضا فترة تدريب أو إمتياز لفترات مختلفة بعد التخرج.

طبعا هناك الكثير من الطلبة والطالبات يدخلون الى المستشفيات وبالتحديد في تخصصنا نحن الى ( قسم الأشعة) و للأسف تواجههم بعض الصعوبات في التعلم وبعض الإخفاقات أثناء التعامل مع العاملين بالمستشفيات.

<span style=\'color:firebrick\'>وقضيتنا اليوم تحت النقاش هو " التدريب بالمستشفيات" ولذلك ارجوا من الجميع التركيز على المحاور التالية:

1- المشاركة بالرأي في هذه القضية و عرض تجربتكم الشخصية (سواء سلبية أو ايجابية)

3- عرض أهم المعوقات في "رأيك الشخصي" و التي تؤثر على استفادة الطالب أو الطالبة خلال فترة التدريب.

4- نقاط الضعف والقوة في المدربين و المستشفيات

5- اقتراحاتك في تطوير عملية التدريب و تحسين مردودها على الطالب والمستشفى


</span></span>

[Mr_Xray]

استاذي العزيز دكتور نبيل :
في الحقيقة ان سوف اتكلم من واقع تجربة شخصية في دراستي الجامعية ونظام التدريب في تلك الجامعة فكان المجال مفتوحا لنا بشكل كبير جدا وتسطيع ان تسال العضو معنا في المنتدى حكم XRAY حيث انه كان احد اساتذتي في الجامعة ولديه الخبرة الكبيرة في تدريب الطلاب في المشافي
فكنا كدفعة في المستشفى بعد التدريب النظري المكثف في الشهر الاول استطعنا ان نتدرب في القسم ونقوم بتصوير بعض الحالات البسيطة بمساعدة الفنين في البداية
لكن ام يمر اكثر من ربعة اشهر حتى استطاع كل شخص ان يتقن اغلب حالات التصوير البسيطة الروتينية التي تطلب عادة وفي الترم الثاني طلب منا التدرب على التصوير الظليل والطبقي المحوري ولله الحمد استطعنا بفضل خبرة اساتذتنا بتجاوز هذه المرحلة وفي السنة الثانية تعمقنا اكثر ففي حالات التصوير الظليل والطبقي المحوري بالاضافة الى التصوير بالامواج الصوتية ولم يتخرج اي طالب الا وهو يحمل في جعبته خبرة كبيرة حيث كان نظام الجامعة ينص على ان الدوام النظري لمدة يوم واحد واربعة ايام في المستشفى لان الاساس في عم الاشعة هو التدريب العملي

وكانت اهم المعوقات التي تقابلنا احيانا هي عدم تفهم المريض كوني طالبا واقوم بتصويره فهذا يعتبره تدريبا عليه او تجربة عليه...
ومن اهم نقاط القوة التي يجب ان تتوافر في المدرب هي اخبرة الكافية فالدراسة النظرية لا تكفي بل الخبرة مطلوبة اكثر
واقترح ان يكون لكل خبز خبازه يعني ان يقوم بتدريس اوضاع التصوير فني وليس طبيب لانه صاحب الخبرة في ذلك وكيفية القيام بالتصوير بالطريقة الافضل من خلال خبرته
والطبيب يقوم باعطاء المواد التي يختص بها كتشخيص وقرائة الصور وما الى ذلك

[فيصل الأحمدي]

السلام عليكم ..

يعطيك العافية أخي العزيز على فتح باب النقاش على هذا الموضوع المهم والجدير بالنقاش ..

سأتكلم من تجربي الشخصية أيضا ..
انا من خريجي أحد المعاهد الخاصة قبل سنة وتسعة أشهر ... قبل أن تكثر في الوقت الحالي ..

من أول سنة ثاني ترم تدربنا في مستشفى الملك فهد بجدة ليوم واحد في الأسبوع .. أستطيع أن أقول أننا كنا كضيوف الشرف في وقت التصوير .. يعني تصور من ثاني ترم .. وتطبيق في المستشفى .. أعتقد إنه من المبكر .. حيث لم نتعمق في الأوضاع كثيرا في الدراسة .. عموما التجربة المبكرة التي خضناها من ترمنا الثاني كانت كافية لإعطائنا ثقة بالنفس كبيرة جدا .. وكنا ننتظر يوم السبت بفارغ الصبر ..

في الترم الثالث والرابع .. تدربنا في المستشفى الجامعي تحت إشراف رئيسة القسم جولي البريطانية .. أستطيع أن أقول لك كان اسوأ تدريب لي هو في المستشفى الجامعي .. ولا فني سعودي .. الطاقم من فنيات وفنيين كلهم أجانب .. من الفلبين والسودان وتونس .. لذلك كانت تجربة ليست بطيبة الذكرى .. لم تعطى لنا الفرصة الكافية لكي ( نمسك ) المريض والحالة ونصًور .. كان يقول لنا الفني .. أنت تفرج بس .. طبعا جولي لم تكن تعلم بهذا :P

تخرجت وأنا في العملي سيئ جدا .. طبعا الأوضاع الروتينية تعلمتها لكن ليس بإتقان .. ولكن كتصوير LUMBER SPINE .. والــ SKULL .. كنت أجدها صعبة جدا .. ومعقدة للغاية إلى أن من الله على أخوك فيصل وتدربت 3 شهور في مستشفى الثغر في جدة وكانت كافية جدا جدا جدا لتطوير مستواى ... والحمد لله في أيام كثيرة القسم كان يقوم على جهدي بتوفيق من الله .. وإستطعت أن أصور حالات الطوارئ والحوادث وحالات العناية المركزية التي لم أكن أتوقع أن أتقنهــا ... ولله الحمد في الوقت الحالي أصبحت ممتاز بل متفوق في تصوير أي وضع كان ... وهذا بفضل الله ثم بفضل التجاوب والتعاون الذي وجدته من الفنيين في مستشفى الثغر .. لهم مني كل الشكر والتقديــر .. والمحبه .. وخاصة أنه أغلبهم من الشباب السعودي والقسم نسبة السعوديين فيه أكثر من 90 % ..

في رأيي من أهم المعوقات التي وجدتها أيام تدريبي ..
هو كثرة المتدربين المتواجدين وقت الفحص والتصوير .. فهذا يؤثر على الطالب بشكل سلبي ..

وأقترح على إدارة أي مستشفى أن تعطى محاضرة في نهاية كل يوم تدريب للمتدريبين يقوم فيها المحاضر بإحضار صور وشرحها على المتدربين .. وهذا ما يتم فعله الآن في مستشفى الجامعة .. لديكم .. :)

أعتذر على الإطالة .. وإن شاء الله تكون مداخلتي أثرت الموضوع .. والبركة فيكــــم ..

محبكم .. فيصـــــل ..

[RoseMary]

أنا عن نفسي المشكلة الي تؤرقنــــي ..هي تضارب المعلومات ,بحيث ان الكلية ماقصرت بالكم الهائل من المعلومات الي ناخذها..وبعدين نفاجأ بأن نص او كل المعلومات لاتطبق او لايتعامل بها كليا....

وايضا وجدت في احدى المستشفيات ان الفنيين أنفسهم يعطونا معلومات..نحفظها زي اسمنا..ولما يسألنا اي احد نجاوب بكل ثقة..ونصعق لما نعرف انها غلط :blink: ...عشان كذا اتمنى يكون في دورات لكل الفنيين بالذات الأجانب لتقوية او مراجعة معلوماتهم حتى لاتتفشى الأخطاء وتنتشر....

وشكــــــــــرا استاذي على الموضوع الشييييق...

[Nabeel Mishah]

يعطيكم العافية


ان شاء الله راح أرد على كل واحد ولي عودة قريبة


تحياتي

[منال]

المشاركة بالرأي في هذه القضية و عرض تجربتكم الشخصية (سواء سلبية أو ايجابية)

أقترح تحديد لقاء اسبوعي يجمع الطلبة والطالبات مع المشرفين والمدربين لمناقشة نشاط كل واحد و الإجابة على أي أسئلة

:)
باي

[مون فلاور]

السلام عليكم: لك كل الشكر والتقدير استاذ نبيل على فتح باب النقاش حول هذا الموضوع المهم مهم مهم جدا في رأيي.
وبما أن المطلوب ادلاء رأي اللي خللصو تجربة {{{{{يعني مش للي زيينا لسى تحت التدريب }}}} فالنترك الحديث لهم.
ولكن ليكون لي متسع في قلبك استاذي لتحمل ماأود فعلا طرحه حول هذا الموضوع ووضع المتدربين من طالبات وطللاب في القريب العاجل.

[Nabeel Mishah]

هلا وغلا بالجميع

أشكرك أختى منال على الرد الجميل والمشاركة الفعالة

و أشكرك أختى مون فلاور و بإنتظار مشاركتك و طرحك

وبإنتظار مشاركاتكم

[squal]

انا أحد طلاب جامعة الملك سعود بكالوريوس أشعة كلية العلوم الطبية التطبيقية بالرياض.
للأسف الشديد انا الان في المستوى السابع ولم اذهب الى المستشفى الا مرات معدودة تعد على الأصابع. هل من المعقول اني لم اشاهد الـ X-Ray الا 3 مرات فقط في خلال دراستي!! كيف اكون اخصائي ناجح وانا لم اتدرب في المستشفيات! معظم تعليمنا نظري وحتى الدكاترة يتمرون من هذا الشي لكن لا حياة لمن تنادي :( . اما بالنسبة لباقي الأقسام فلم اشاهد حتى الان سوى قسم الطب النووي وقد زرته 4 مرات واستفدت استفادة كبيرة جدا لكن في اخر مستوى بيكون في تطبيق اكثر في الطب النووي.
لكن العجيب في الموضوع ان في مادة اسمها ممارسة اكلينيكية والمفروض نروح أكثر من مرة في الأسبوع للـ General Radiology لكن ما رحنا الا ثلاث مرات والمحظوظ راح 4 مرات!!

للأسف الوضع عندنا جدا مزري وانا الى الان لم اتكلم عن المستشفيات :(

[الحياة]

شكرا استاذي الفاضل على هذا النقاش
افتكر ان التدريب في مستشفيات مكة اسهل بكثير
وممتع للغاية وهناك تفاهم من قبل الزملاء في قسم الأشعة

[منال]

:blink:



:o



:o



معقولة؟

[الحياة]

صبحك الله بالخير عزيزتي منال

لاأدري لما الإستغراب انا اتكلم عن واقع تجربة

كل اللذين قابلتهم اناس رائعين وبالهم طويل

ويمنحوك الفرصة للتعلم بشكل كبير جداً

اتمنى ان تري ذلك بتفسك

[Nabeel Mishah]

الاخ الغالي squal


و الله احزنتني كثيرا بهذا الكلام

و أنا الآن فقط عرفت ليش مستوى الخريجين ضعيف وماهو زي زمان!

و قسم الأشعة بجامعة الملك سعود كانت من أكثر الأقسام قوة و ازدهار

و أنا شخصيا راح أكلم المسؤولين هناك علشان يصححوا هذا الخلل الكبير

[ymb]

يعطيك الف عافيه
يا دكتور نبيل

وتسوي خير لو تكلم المسؤولين هناك في الجامعه
با الفعل الخرجين في السنوات الاخيره
فيه شوية تدين في المستوي
والعائق الكبيره في نظري
يعود دائما لادارة قسم الاشعه في المستشفي
فعندما يكون المسول عن التدريب في القسم
من شباب هذا الوطن
ففي نظري سوف يجدون كل المساعده والدعم

ووجود الفنيين المهره وذوي الخبره سوف يساعد علي
استفادة المتدربين بشكل كبير

[squal]

الف شكر اخوي Nabeel Mishah بالفعل القسم من سيء الى اسوأ واذا تحب تشوف معلومات زيادة انصحك بزيارة موقع منتدى جماعة الملك سعود وتدخل منتدى طلاب العلوم الطبية وبتشوف بنفسك المعاناة

اتمنى تعلمني باللي بيصير معك

الف شكر مرة اخرى